引语:作为曾经的“三剑客”,有两人早已抱得世界冠军的头衔幸福而归,而胡耀宇依然在折桂之路上执着前行。他说,想要取胜,更应注重当下的每一步。面对年轻棋手的崛起,他的回答是:棋艺不是年龄所能定格的了的。充沛的人生阅历,更易开拓出一片棋盘上的新天地.....
棋手简介
胡耀宇,1982年1月出生于上海。与古力、孔杰并称“三剑客”。职业八段,上海围甲队员。
1996年第13届世界青少年围棋赛青年组冠军。
1999年第6届新人王战冠军。
2001年CCTV杯快棋赛冠军 。
2003年第10届新人王战亚军,第4届农心杯五连胜。
2006年第三届全国体育大会亚军。
2007年第7届理光杯冠军,第3届威孚房开杯棋王争霸赛冠军,第11届LG杯亚军。
2012年第4届BC信用卡杯四强。
与生俱来的喜爱
棋事:你当初是怎么开始接触围棋的?
胡耀宇:我五岁那年,正好是聂老在第二届擂台赛连胜的时候。当时的启蒙老师,让我去摆聂老的那盘棋。结果我真的就摆出来了。
那时,我只对围棋感兴趣。这可能是与生俱来的缘分吧!
棋事:听说你曾经很喜欢小林光一的棋。
胡耀宇:小时候,我很喜欢打小林光一的棋谱,看有关他的故事。不过,要说真正敬佩的人,还是吴清源老师。他是百年难得的棋才。
本源一体
棋事:你与吴清源老师过接触吗?
胡耀宇:以前在应氏杯,我跟吴清源老师摆过棋。虽然当时吴老年纪很大了,但一到棋盘前,他依然特别专注。
棋事:你对他在棋上的思想有怎样的理解?比如中和。
胡耀宇:中和,应是他晚年想达到的一种境界。 吴清源老师非常重视中国传统文化的研学。他说,围棋跟中国的传统文化是本源一体。而在对围棋的理解上,他的思想意识超越了那个时代的许多棋手。
有自己的思路
棋事:你怎么看传统文化对围棋的影响?
胡耀宇:围棋,首先是技术。没有技术,其他的都免谈。但当棋力达到一定程度,个人的修养、以及对文化的理解就会慢慢地显现出它们的影响力。届时,对弈更多拼的是对棋的理解。
棋事:这种理解是具象的还是抽象的?
胡耀宇:反映到棋上一定是具象的。对弈时,每个棋手都有自己的思路。但,这种思路需要跟后面的局势结合起来,要经得起实践的考验。
文化的积淀能让对弈者的思路更加通达,视野更加开阔。由此,棋手对万事万物的理解也会跟以往不同。比如,两年前的一盘棋,现在再去解读肯定也会有不同的收获。
执着与热爱
棋事:相比以前,你看现在的围棋有怎样的变化?
胡耀宇:现在棋手的整体水平相近。由于网络,布局、新型大都是众所周知的。而平时超大的训练量,也让棋手的技术水平整体提高了一个层次。这是以前那些时代所无法企及的。
可以预测,未来棋盘上的对抗将越来越激烈。因此,不太容易出现一边倒的局面。
棋事:你觉得一个优秀的棋手,需要具备怎样的素质?
胡耀宇:执着与热爱。没有这种对棋的热爱,碰到挫折时很难坚持下去。这是一个优秀的棋手必须具备的品质。但,度的把握非常重要。
我在有了家庭之后,思路似乎比以前宽广了许多,知道凡事都需要有个度。执着太过,反而会让自己陷到一个更窄的圈子里。
此外,开阔的视野和宽广的胸怀对下棋也很重要!这种棋盘外的功夫是会影响到棋盘上面的。现在社会,需要人与人的合作交流。棋手之间也是如此。
在波动中成长
棋事:2007年,你取得LG杯的亚军。你怎么看待这个亚军的头衔?
胡耀宇:记得当时人很难受,因为毕竟错过了一个夺取世界冠军的好机会!但现在回过头来看,失利中还是存在着很大的必然性。心态的波动固然是原因,但这只是一部分。说到底,当时自己还是不够成熟,综合实力没达到。
棋事:这么多年,你在棋上有过低迷期吗?
胡耀宇:低迷期经常会有。 其实,所谓的低迷就跟股票一样:平均线上,总是会有升有降。低迷的程度,取决于你的水平。如果只是偶尔下滑,说明是一时的失常。但假若一直低迷着没有起色,那只能表明你的能力是有待提高。
棋事:能谈谈你对“低迷”的认知吗?
胡耀宇:人生就是在波动中成长的。低迷时,一定要知道这是正常现象,不必焦虑。总结经验,下一次说不定就赢了。
赢了,却可能是自身问题没暴露出来,反而要有危机感。
不止于三十岁
棋事:很多人到了三十岁,棋上就很难再进步。而你现在依然在下比赛。是什么原因让你坚持下来的?
胡耀宇:首先是热爱围棋。其次,以我对围棋的理解,我不认同“三十岁就老了”的说法。围棋不纯粹是计算,经验阅历也很重要。
一个棋手的竞技生涯不应该终止于三十多岁。相反,这个年龄段正是人生思想最成熟、以及可以大有作为的时期。所以我不是在‘坚持’,而是在‘成长’。
棋事:现在年轻棋手成长很快。在这条路上,你觉得有压力吗?
胡耀宇:没有。有理想,并能有机会去实现,已经很开心了。结果怎样,并不重要。
棋事:你在棋上的追求是什么?希望自己达到怎样的高度?
胡耀宇:以前是追求世界冠军。但后来发现这也不能太苛求,需要顺其自然。现在的我更想追求的是:用实践去证明,“三十岁不应该老去,而应该是在棋盘上大有作为的时期。”这也是我对围棋本质的理解。
棋事:今年围甲,你代表上海队参赛。这么多年,你对围甲这个赛场有什么感想?
胡耀宇:从1999年开始,我就一直在围甲这个赛场上。中国的80后、90后棋手也大都是通过围甲得到了锻炼。围甲这项赛事既保障了棋手的收入,也提高了棋手的棋艺。
但是,近几年围甲有点趋于平淡。如果能适当加强宣传力度,人员流动也能更加灵活,这项赛事会更丰富多彩。
不是纯粹的计算
棋事:你觉得年龄的增长会对下棋有影响吗?
胡耀宇:年龄大,专注度和精力肯定不如年轻的时候。以前连下三天棋,休息一天就可以恢复。现在下完一盘,至少得休息一天才能调整到一个良好的状态。
不过,众所周知,现在只有围棋没有被计算机攻克。这说明,围棋并不是纯粹的计算。它里面的妙味非常多。随着棋手阅历的丰富,对棋的理解也会越来越成熟。运用得当,就可以弥补计算上的缺失。
棋事:这么多年来,你印象最深刻的一盘棋有吗?
胡耀宇:是2002年三星杯本赛赢李昌镐的那盘棋。那时的李昌镐非常强。但我没有因为对面坐的是李昌镐,而在心理上出现恐慌。相反,就因为是李昌镐,我的斗志更为昂扬。也正是这种对局心境,让我印象深刻,难以忘怀。
执着亦有度
棋事:可以透露下你放松心态的方法?
胡耀宇:我喜欢读书,喜欢和良师益友交往。这些事能让我把心放得更开,也生活得更多姿多彩。
棋事:都说三十而立,围棋让你对人生有什么不一样的看法?
胡耀宇:围棋是一个争胜负的游戏。每个人都想赢。想赢可以,但不应该苛求。人生也是如此。当你苛求时,很容易忽略过程中的细节。最后,反而什么都得不到。所以,执着也应有度。
回归到文化上
棋事:你刚才谈到阅读。你觉得读书对棋上的思考有什么帮助吗?
胡耀宇:阅读,对技术的提升没什么作用,但对提升心境很有帮助。它能开阔人的视野,陶冶人的性情。
前段时间,我读了《平凡的世界》。觉得,很多事情看透了,心里自然就放下了。有时人放不下,是因为自己的思想太窄。放下了,人也会很平静。以这种心态去下棋,效果反而会更好。
棋事:现在的围棋强调的是竞技。你怎么看围棋的竞技与文化之间的关系?
胡耀宇:围棋一定是竞技与文化的相融。只不过,现阶段,竞技的成分相对更重。但慢慢地,大家也会回归到文化上来。因为技术的精湛更需理论与文化的支持。
注重当下的事
棋事:能谈谈目前中日韩的围棋状态?
胡耀宇:中韩还是要继续对抗下去。暂时不可能出现一边倒的情况。我希望日本能加油赶上来。日本崛起,对中韩以及整个围棋事业的发展都有好处。三国相争,才更有看点。
棋事:时隔多年,古力再次拿到世界冠军的头衔。同为小虎辈的你,对此有怎样不同的感受?
胡耀宇:古力的实力一直都很强。以我对他的了解,他应该能拿更多的冠军。
十番棋之后,古力能够迅速调整好自己,并在春兰杯上赢得冠军。这确实非常了不起。我也很想有机会跟他学习一下。
棋事:作为曾经的国少三剑客之一,另两位都已将世界冠军收入囊中。在这方面,你自己有过什么想法吗?
胡耀宇:以前,我对世界冠军确实特别在意。但后来发现,有些事情越在意越得不到。因为在意结果,往往会忽略棋面上所隐藏的真实内容。
想拿世界冠军,更应该注重当下的每一步,胜负是自然而然的。
采访|容逸